El secreto cartagenero de la marcha uribista

El tipo no quiere ninguna paz que venga de La Habana, porque en La Habana vive el diablo. Sería una paz con olor a azufre. Imagino que persuadió a sus feligreses de asistir a la marcha recordándoles la ira de Dios, que caería sobre sus cabezas si no asistían. Imagino también que todos aplaudieron a rabiar, antes de estallar en los altavoces la música celestial, inspiradora. A fin de cuentas, los métodos de la religión no difieren mucho de los de la política de masas. - El pastor quiere una paz con certificado de origen geográfico. A mí me gustaría más que la paz viniera de Suiza en lugar de Costa Rica, tendría más caché. - Un buen tema para lo próxima homilía podría ser: Ríos de vida solo vendrán después de ríos de muerte. Todos alzarían los brazos y alabarían a Dios y a Uribe, y saldrían a marchar, para comunicar al mundo la buena nueva.

POR FAVOR NO NOS METAN A TODOS LOS CRISTIANOS O PROTESTANTES, O TEOLOGOS, EN EL MISMO SACO. QUE VERGUENZA

El mejor lugar para que venga la paz es de los corazones de los colombianos, sin embargo esa tampoco va a pasar. Si uno escucha que los Nike están siendo fabricados con trabajo esclavo en la India, no castiga a Nike(que podrían ser las FARC del ejemplo), ni a la India, sino el proceso en si. Las criticas del proceso no son porque sea en la Habana o en Paris sino por la impunidad, la elegibilidad de criminales de guerra, no garantizar la no repetición, la verdad y la reparación a las victimas, eso es mas importante que la geografía. Por cierto no se si ya vio pero creo que volvieron los paras, así que ya no hay que preocuparse por la oposición política sino que como en este país no escuchamos al otro terminan los fusiles haciéndose oír. Llevamos varios días en el articulo de Petro sin poder comentar, supongo que porque el tema es accesorio, pero deberían colocar una noticia sencilla en donde se diga articulo donde no se puede comentar y ya, así le ahorrarían a uno tiempo intentándolo.

Política y religión.....cocaína y opio....

En Colombia la doble militancia religiosa no es un delito; tal vez por eso el expresidente Uribe puede declararse devoto de la Virgen de la Candelaria; patrona de Medellín, habiéndose declarado antes seguidor de la misión carismática del pastor Cesar Castellanos en la cual no se le rinde ningún tipo de tributo a la Virgen... Está demostrado que los pastores se aprovechan políticamente de Uribe y Uribe se aprovecha electoralmente de las iglesias cristianas. La Paz es buena de donde venga incluso así viniera desde Siria.

Osea q según el punto d vista o la visión d LSV, la marcha Furibista no solo fue un éxito, sino q en La costa fue mucho mejor con la versión Piraquive d Larrazola ?

El punto es interesante pero no existe eso de la doble militancia religiosa, porque hay un movimiento denominado Ecumenismo, que es uno de los legados que el concilio vaticano II trato de dejar para unir a la cristiandad, ya no por una cruzada contra los infieles, sino la restauración de los valores cristianos, yo soy ateo y para mi es obvio este proceso, es mas Juan Pablo II fue a Jerusalen en uno de sus últimos viajes para lo que se denomina el dialogo entre las religiones, las fronteras en el pasado eran permeables y aun lo son, solo hay que leer las discusiones del concilio de Nicea para entender las sutiles diferencias en el dogma de fe.

Y se supone que la especialidad de Arrázola es influenciar corazones, pero el tipo, en este asunto, parece estar más interesado en la geografía del infierno. Haría bien Arrázola en leer a LeChat, pero ¡qué va! - Tal vez, el problema sea que en la prédica las ideas deben ser muy simples, pomposas y en tono sublime, para que se puedan convertir en cántico o recitarse como mantra. Y decir que La Habana es como el infierno, de donde nada bueno puede venir, es una idea muy fácil de asimilar para las mentes simples, pulidas y simplificadas aun más con el poder abrasivo de La Palabra. Para qué enredarse en complejidades "intelectuales", si ya todo está dicho, desde arriba. - Y sí, parece imposible salir algún día de la espiral viciosa de los fusiles, que cuando no extorsionan desde un lado, lo hacen desde el otro, o desde ambos lados al mismo tiempo: Si no me escuchan, si no me acatan, tengo un fusil.

Que vulgaridad como en nombre de JESUS manipulan a la gente, no entiendo porque la gente no es capaz de ver mas allá de los ojos. Esto no hace más que sumar a la poca credibilidad que tienen religiones, iglesias y claro los manipuladores pastores.

este pasquín mamerto arrodillado de este gobierno siempre estigmatizando a los que no apoyamos este gobierno de rolos ineptos y corruptos , yo marche y no soy uribista ni paraco ni urabeño ni usuga ni mucho menos mamerto

Este "pasquín" se limitó a contar una historia. ¿La historia es falsa? o ¿No deberían haber contado esta historia? - ¿En qué consiste la "estigmatización"? ¿Cuáles son los estigmas que les endilga a los marchantes, imagino que injustamente, este "pasquín arrodillado"? No pude encontrar en el texto de esta historia los juicios de valor estigmatizadores, solo hechos. - Por otro lado, "pasquín mamerto arrodilado" si parece un intento de estigmatizar (manchar, mancillar, deshonrar, denigrar, agraviar, injuriar, increpar, tachar, vilipendiar, ofender, humillar, atropellar, ultrajar, maltratar, infamar).

En el texto de LSV no aparecía lo que usted menciona y como se que nunca dice las cosas por decir me sonó extraña la referencia, así que abrí los vínculos y entendí su comentario, la verdad me suena coherente lo del pastor, en el contexto del intervencionismo, esa siempre ha sido la lucha ideológica del tercer mundo, si creemos que algo es capitalista o de derecha se acusa al autor de proyanki, pitiyanki como en Venezuela, proimperialista o similares, en el caso contrario se hablaba(porque esto es referencia de la guerra fría) de Moscu, la Habana o Pekin. Durante muchos años unos y los otros lo negaron, pero conforme han venido desclasificandose los documentos de UK, USA y en el derrumbe del comunismo se hicieron públicos muchos archivos sobre latinoamerica, esta conspiración era cierta de un lado y de otro, así que no se pedir una paz de arepa huevo y diseñada desde lo local(no diría que ni de santos que esta negociando desde Oslo y las FARC desde la habana en su bloque castrochavista), en lo personal eso quisiera yo, menos retorica sofisticada de geopolitica y mas soluciones para el pueblo, "oye no vamos a seguir matando y vamos un rato a la cárcel, listo mijo todo bien", no suena tan fanático en contexto.

<p>Una vez más se enfatiza en que todo el que no esté de acuerdo con las conversaciones de La Habana, es enemigo de la paz y eso no es cierto. Quienes no compartimos el arreglo sobre la justicia que les depara a los de las FARC, la no entrega de las armas y la inaceptable condición de que pueden hacer política armados, no solo queremos la paza sino que la queremos como una negociación hecha con grandeza. Esta condición es la que no tienen los negociadores guerrilleros, con muchos&nbsp;argumentos, algunos serios y fundamentados y otros muy incoherentes y soberbios. La historia de este pastor es un indicio de lo que sucederá con el plebiscito, de lo que puede suceder en el futuro próximo con este liderazgo en Cartagena, lo demás es anecdótico. No he conocido el primer caso en el que un lider espiritual salga bien librado de la gestión pública. Todo lo contrario. Pero son liderazgos que cualquier demócrata recibiría con entusiasmo aunque con cierto escepticismo. Total, la libertad que predica nuestra constitución es real no virtual.</p>

No es cierto que esta historia enfatice que los enemigos de La Habana sean enemigos de la paz, pues ni se menciona tal cosa, ni es posible deducirla del contenido explícito. - Lo que sí resalta esta crónica es que algunos contradictores a lo que se está negociando en La Habana lo hacen con disparates. Este pastor, por ejemplo, sostiene la tesis según la cual sus feligreses deben oponerse a las negociaciones de La Habana, entre otras razones, porque de ese lugar no puede venir nada bueno: "Pedir que la paz venga de La Habana es como pedir que la salvación venga del infierno". Fuera de concurso en una competencia de dislates. - En la democracia no debería importar solamente el conteo de votos sino también los métodos para conseguirlos. Pero, ¿a quién se le ocurriría esperar "grandeza" de los políticos? Y esperar grandeza de la guerrilla es delirar. - La razón por la cual los pastores religiosos no prosperan en el largo plazo como líderes políticos es porque no tienen los pies en la tierra, pero los políticos que se aprovechan de ellos sí; y juegan a una combinación de todas las formas de lucha para conseguir adeptos (marchantes, voticos, ...). Algo así como revolver el río para luego pescar en el río revuelto. - El problema es que meten mucho ruido en el debate racional, al punto de hacerlo improbable o imposible, para aquellos interesados en una controversia razonada, los menos.

Hay muchos que tenían la misma teoría sobre Uribe, nada bueno puede venir de "ese señor" es el "diablo", aun en LSV leemos esos comentarios, la metáfora no implica que la Habana sea pandemonium y por ello no pueden venir cosas buenas de ahí, sino que metafóricamente hablando una negociación entre partes que carecen de legitimidad popular(porque Santos gano por los pelos y no tiene apoyo hoy según las encuestas), que ademas ignora los elementos que el pueblo pide, que son Justicia, Cárcel para los criminales, reparación para las victimas, no elegibilidad y verdad, parece un producto del "infierno", en el contexto de la voz del pueblo es la voz de Dios. A mi los pastores no me causan tanto miedo y realmente si uno lee personas como Diego para las que cualquiera que se oponga al acuerdo es un terrorista, la verdad no es muy diferente el mensaje, por lo menos del pastor podemos estar seguro que esta en la legalidad y creo que esa discusión no ha sido abordada en la debida forma, me sorprende como se busca incorporar en las discusiones actores ilegales que durante tanto tiempo han atentado contra el pueblo y las personas que representan posiciones contrarias dentro de la legalidad, son desacreditadas; como no creemos en la justicia, pensamos que todo el mundo es culpable hasta que se demuestre lo contrario, aquí no se entiende la diferencia entre lo legal y lo ilegal, sino que se permiten asociaciones en aras de la discusión. Un pastor no es lógico?, en su sistema lógico los equivocados pueden ser los otros, que es preferible un señor que convenza con la fe o alguien a punta de fusil o que le compre el voto? Nuevo yo se que es aburridor para la mayoría discutir con alguien que piensa diferente a uno, pero el conocimiento se construye del debate, hay algunos que aun usamos la tesis, antítesis y la síntesis como forma de validar ciertos postulados y la verdad la negación por contradicción es rara, porque si uno entiende de lógica sabe que existen diferentes caminos validos para llegar a la solución que se plantea.

Estaría de acuerdo con su apreciación de coherencia en las palabras del pastor de no ser por una sutil falacia: La condena sistemática a todo lo que viniera de Moscú, La Habana o Pekín no estaba asociada propiamente con el lugar geográfico sino con las personas que desde allí intentaban propagar conspirativamente su ideología al mundo entero. - Si el pastor hubiera asegurado "Pedir que la paz venga de Fidel es como pedir que la salvación venga del diablo", estaría siendo coherente con el pasado, pero no con el presente pues, hasta donde se sabe, los acuerdos de La Habana no los está redactando Fidel (creo que ya no es capaz de redactar ni un insignificante panfleto). - Si vamos a condenar todo lo que tenga el sello "Made in Cuba" tendríamos que, con mucha mayor razón, rechazar todo lo que tenga el sello "Made in China", y nos privaríamos de computadores, iPhones, lavamanos, ... y de la mitad de las cosas que compramos y utilizamos. - Las palabras del pastor sugieren que los acuerdos de La Habana son una exportación ideológica "Made in Cuba" por estar desarrollándose allí las conversaciones. A mi modo de ver es un exabrupto fácil de vender, que ya debe estar tatuado en las mentes de los feligreses del pastor, porque ninguno es capaz de preguntarse si estarían negociando diferente si la sede de las conversaciones estuviera en Costa Rica o en Suiza. - Oponerse es válido y conveniente. Lo que me parece estúpido es hacerlo con argumentos improcedentes, existiendo tantos temas verdaderamente debatibles, de peso. - También vale la pena recordar que cualquier negociación es un tira y afloje, no un tira y tira. Insistir en ver solo una de las caras de la moneda no es un ejercicio honesto cuando lo que se intenta es un acuerdo formal entre dos o más partes (enemigas) tras hacer ciertas concesiones, después de 50 años de confrontación armada inútil y cruenta, con base en el pasado conocido como predictor del futuro incierto. - Claro que se tiene que debatir la magnitud de las concesiones, pero no se puede condenar el hecho de que las haya en una negociación. También es claro que se tendría que debatir la existencia misma de las negociaciones, pero ese debate ya se dio y ganó Santos II. En democracia, maestro. - Los argumentos espurios deberían rechazarse, así respalden una posición acertada o el resultado deseado, para no contaminarlo.

El pastor va un paso adelante de quienes satanizan a Uribe: Predica que nada bueno puede venir de la ciudad en donde habita el diablo, aunque este no intervenga. - Yo no creo que con la fe se "convenza", porque "convencer", según el diccionario, es: "Conseguir con razones y argumentos que una persona actúe o piense de un modo determinado". Y las razones y argumentos no son el fuerte de la fe sino precisamente su debilidad. - Persuadir a través de la fe viene a ser como una mezcla entre comprar el voto (a cambio de un premio infinito y eterno, diferido) e intimidar (con el sufrimiento inconmensurable y eterno después de muerto); pero sin aportar ni dejar evidencias materiales. Por eso debe ser tan llamativo para los políticos conquistar pastores para su causa. - No es una actividad tan inocente como parece, aunque tampoco tan grave como la compra en efectivo y la intimidación por las armas, como usted señala. Sin embargo, puestos a escoger, yo elegiría: Ninguna de las anteriores. ¿Por qué preferir alguna si todas son tan repulsivas?

Detrás de las marchas estaba el pueblo, de toda raza, religión y nivel socio económico. Cómo les duele a ustedes quienes trataron de desprestigiar la marcha diciendo que sería un fracaso y fue un rotundo éxito. Entendible, si no lo hacen se quedan sin mermelada !

Detrás de las marchas estaba el pueblo, de toda raza, religión y nivel socio económico. Cómo les duele a ustedes quienes trataron de desprestigiar la marcha diciendo que sería un fracaso y fue un rotundo éxito. Entendible, si no lo hacen se quedan sin mermelada !

Me rio del poder de convocatoria de este señor: LLena el estadio de Cartagena con sus conciertos musicales de 18 a 20000 asistentes y a la marcha del señor uberrimo tristes 3000 alienados costeños a los que a la fija les ofrecerian alguito porque videos circulan de que tales operaciones de tamaleadas y money is bussines se ven en las redes sociales y comentan muchos mass media, pero en fin la marcha en cartagena fue de la sexta parte como en le resto del pais, es decir la tal seguridad anacronica nadie la quiere ni recordar