“Creo que ya a mí no me detienen, lo máximo es llamarme a juicio”: Dilian F. Toro

Dilian Francisca Toro, a pesar de su gran poder electoral en La U, podría llegar a tener su aval en veremos. Fotos: Eduardo

Una envidiable bancada personal de cuatro congresistas en las pasadas legislativas, y los votos de la reelección en el Valle, ratificaron a Dilian Francisca Toro como una de las grandes electoras de La U. Sin embargo, ahora que quiere ser gobernadora de su departamento, la otrora llamada baronesa de la salud enfrenta el riesgo de que no le den el aval o se lo cuestionen por sus líos judiciales (es señalada de lavado de activos).

Exsenadora que llegó a ser la mujer más votada del país, entró a la política de la mano de su primo segundo Carlos Herney Abadía, excongresista del Movimiento Popular Unido, condenado dentro del Proceso 8.000 y padre del destituido exgobernador Juan Carlos Abadía. En su carrera de más de 20 años, hecha a punta de controlar el poder en el sector salud, ha sido salpicada por sus supuestas relaciones con personajes vinculados al narcotráfico. La Silla la entrevistó.  

Primero… pues sí, esa ha sido una solicitud de muchos vallecaucanos y por supuesto del partido, que yo pueda aspirar a la Gobernación del Valle del Cauca, y yo no voy a decir que no me gustaría. Me encantaría porque yo siempre he sido una servidora pública, me gusta el contacto con la gente, conozco al Valle, conozco sus dolores.

También se cómo ayudar a que el Valle vuelva a ser el departamento de antes, con el liderazgo de antes. Volver a ser categoría especial, el Valle que siempre tuvimos. Pero en este momento yo no he tomado la decisión. Estoy hablando y sobre todo consultando con mi familia que es lo más importante.

Es que yo nunca dejo de hacer campaña. Yo hago campaña todos los días. Campaña digo yo porque yo hago servicio social todo el tiempo. No hay sábado que yo no vaya a un pueblo. Además yo tengo una organización política en la cual yo participo activamente y tengo que estar pendiente de todo.

A esa reunión asistimos dos excongresistas, el doctor (Germán) Villegas y yo, pero porque votamos con el presidente (Juan Manuel) Santos, y esa era una reunión como de Unidad Nacional. Sin embargo, ahí se llegó a la conclusión de que se debía hacer una unidad regional, donde entren los conservadores, donde si los del Partido Verde quiere también podrían entrar. O sea, la idea fue la unidad regional y además de eso generar unos mecanismos para definir los candidatos a Gobernación y Alcaldía.

Quedamos que en febrero nos reunimos nuevamente y la idea es que cada uno, cada partido, lleve la propuesta del mecanismo que mejor le parece para decidir quién va a la Gobernación y quién a la Alcaldía. Claro que ahí dijimos que el Partido de La U tiene como prioridad la Gobernación, no en cabeza de Dilian Francisca Toro sino de la organización política. Nosotros somos la organización política más grande del departamento, la que tiene más votos. Y en la Alcaldía sí estamos esperando.

No, es que lo que pasa es que a Clara Luz le está diciendo muchísimo la gente. Ella todavía no ha definido. Porque es que eso no lo definimos los que se supone que seremos candidatos, si somos. Sino el proceso que hagamos. Me imagino que hay que tener en cuenta a la persona que más tenga posibilidades.

No, mire que eso es algo que yo tengo que decirlo. Primero, yo no tengo ningún impedimento para aspirar investigada. Yo creo que hay muy poquitos servidores públicos que no tienen investigación, por cualquier cosa. Por un anónimo le abren a uno investigación. Esa es la labor que tiene la justicia y pues eso me parece que hay que hacerlo. Pero además estoy tranquila de conciencia, o sea yo no he cometido ningún delito. Yo soy inocente. He llevado todas las pruebas que se han necesitado para que el proceso se pueda decidir, y en este momento estamos pidiendo la preclusión.

Lo que pasa es que esos no son los estatutos del partido y además legalmente y constitucionalmente a nadie se le puede decir que no se le va a dar el aval porque está investigado. Yo, en mi caso personal, también estoy limpia de conciencia. Por eso no tengo miedo. ¿Usted cree que si yo tuviera alguna cosa yo en un momento dado pensaría en poder aspirar? Estaría escondida, pero yo no me estoy escondiendo.

Es que hubo nulidad de todo el proceso porque se consideró en la Fiscalía que me habían violado el debido proceso por dos testimonios que faltaba tomar. Entonces están en fase de pruebas nuevamente.

Básicamente volvió a empezar porque volvieron a hacerme las pruebas. Es básicamente por una transacción que se hizo de una finca en el 2005. Una finca que compró la sociedad familiar. Yo soy socia. Se compra la finca a una persona. Un año antes, compra una finca con la misma tradición, enseguida, el ingenio Manuelita.

Nosotros compramos, se arregla la finca, porque en realidad lo la sociedad hacía era comprar y vender bienes, que es un negocio. Entonces, se arregla la finca, se organiza la finca, luego hay un proceso de que al parecer pertenecía a personas al margen de la ley, o con pasado no tan claro, y empieza a investigar la Corte.

Pero esa finca a su vez la vendemos al ingenio Providencia. La finca la habíamos comprado con un crédito bancario, el que hace el estudio de títulos es el banco. Entonces el banco dice que es una tradición buena, que no hay ningún problema con la finca. Nosotros la damos como prenda hipotecaria para poder que nos presten el recurso. Luego la vendemos al ingenio Providencia que también estudia los títulos, pues ellos no van a comprar una finca que tenga una tradición que no sea clara. Y la única investigada soy yo. Es decir, la finca se compró, se vendió a otra empresa. Y la investigada soy yo.

No. Por supuesto que son todos, pero ya nos hicieron estudio de enriquecimiento ilícito a todos, a mí a mi esposo, a mi cuñado, hasta a mi papá, a la empresa, y todo salió bien. Lo importante no es que estemos investigados sino por qué otros que compraron antes la finca y otros que compraron después la finca, con las mismas tradiciones, por qué la única soy yo. Se supone que si otros compraron de buena fue, nosotros también.

Claro y Manuelita.

Yo no digo que los investiguen. Yo solamente digo que si ellos compraron de buena fe, yo también. O la sociedad nuestra.

Lo que se dice es que la finca era de él, aunque todavía eso no se ha establecido. Lo que pasa es que en 2008, después de haber comprado la finca en 2005, empiezan a extorsionar a mi esposo diciendo que la finca pertenece a Víctor Patiño y que debemos entregarla. Entonces mi esposo denuncia, se hacen todas las investigaciones del caso y cogen preso a una persona que se declara culpable y dice que no tiene nada que ver Víctor Patiño Fómeque en eso.

Pero por eso precisamente piensan que de pronto era Víctor Patiño el dueño de la finca. Pero en las pruebas que se hicieron, que son las pruebas que habíamos estado pidiendo, la mamá de Víctor Patiño Fómeque dice que no me conoce, que no ha hecho transacciones con nosotros. Y además, Víctor Patiño manda una carta diciendo que esa finca no de es él y que tampoco ha hecho transacciones con nosotros.

Ya las recibieron.

No, lo que pasa es que en ese proceso cuando nos estaban extorsionando, en un medio salió que Víctor Patiño iba a declarar que dizque en 2002 él había formado como grupos paramilitares con él y con HH. Pero él nunca ha declarado eso. Pero no solamente nunca ha declarado sino que HH dijo que no conocía a mi esposo ni a mí. Nosotros sí denunciamos por injuria y calumnia al medio, pero eso no pasó nada.

La W.

No, nunca.

¿Cuál segunda vez? Esa es la misma vez, desde ahí fue, desde lo de la finca. Es lo mismo. Cuando estábamos en el tema de la extorsión, el medio sale a decir eso, entonces mi esposo sale a La W y dice que cómo así que se supone que él es el que está  siendo extorsionado supuestamente por Víctor Patiño Fómeque. Ahí  paró  eso.

Es que en 2008 comienzan a llamar a Julio (Caicedo, el esposo) a decirle que esa finca es de Víctor Patiño Fómeque y que la tiene que entregar. En esa investigación cuando él denuncia, sale un medio de comunicación a decir eso. El proceso que da a origen a este proceso fue una denuncia por extorsión que puso mi esposo. Al extorsionista lo condenaron y dijo que fue a motu proprio. Decía que si no le entregábamos la finca me hacía un escándalo.

Porque la Corte empieza a investigar la finca, los antecedentes, y en esa investigación lo único que hay que relacione es que el contador que le vende a mi esposo, un señor Rincón, un transportador, él tenía un contador y dizque ese contador en el pasado había sido contador de Víctor Patiño Fómeque. Es la única relación que tienen.

Pero eso fue en el 2008. En el 2010 hay una declaración de Meneses (coronel retirado Juan Carlos Meneses, principal testigo contra Santiago Uribe), que está en Argentina, llama a la Corte y dice que tiene que hablar de congresistas y habla es de mí. Y dice que yo en 2002 fui a una finca acompañada por él y por el mayor de la Policía de Tuluá, y que allá me encontré con el hermano de Víctor Patiño Fómeque que me pasó un paquete y que él no sabía si era dinero.

Y entonces le preguntan que quién puede corroborar eso. Y él dice que todos están muertos, pero que el único que está vivo es el motorista que acompañaba al mayor de Tuluá. Yo vine a conocer la declaración del motorista cuando me detienen. Es que a mí me hicieron todas las pruebas es después de que me detienen.

Que es falso, que es mentira, que él nunca fue allá, que él no me conoce. Entonces yo denuncio a Meneses como testigo falso. Cuando Meneses se viene a Bogotá, yo empiezo a pedir su declaración, y no haber tenido esa contrainterrogación  es una de las cosas por las cuales me nulitan el proceso. Ya Meneses cuando le hacen la contra interrogada en la Fiscalía ya dice que ese no es el motorista o chofer, y que el que él dice está muerto.

Nada, eso fue en 2002 según Meneses.

Porque dicen que supuestamente Víctor Patiño Fómeque estaba en algún lazo conmigo. Eso pienso yo. Pero mire, eso fue en 2010 y el abogado mío pidió miles de veces que contra interrogaran a ese tipo y él nunca quiso. Yo pedí a la Corte que llamaran a todos los dueños de las fincas para que declararan que yo no los conocía.

Es que yo lo único que hice, y es legal, es haber dicho que autorizaba la compra de una finca. En la indagatoria, yo les digo ‘bueno, díganme una cosa: si yo soy socia de una empresa que compra una finca y que no se si tiene algún antecedente, porque el estudio de títulos los hace un banco, y la compran dos ingenios con la misma tradición, ¿por qué a los socios de esas empresas no los están interrogando?’.

Nunca. ¿Por qué era importante la declaración de ellos? Porque ellos podían decir ‘nosotros hicimos el estudio de títulos y no tenía nada’. Yo le quiero decir una cosa, uno no es santo ni me las voy a dar de santa, porque uno tampoco puede decir eso. Pero es que esto sí es lo más injusto y lo más absurdo del mundo. Fuera de eso la Fiscalía pide un estudio de los títulos de la finca y la Superintendencia hace un estudio y dice que no tiene ninguna alteración. La tradición no tiene ningún problema. ¿Usted cree que un ingenio va a comprar una finca con problemas de tradición?

Pues es que si a mí me iban a condenar o a llamar a juicio o lo que fuera tenían que oír los testimonios que logren aportar pruebas para decir ‘esa señora es inocente o culpable’. Pero los testimonios más importantes, de Meneses y Patiño, no los habían hecho. Y ahora ya la Fiscalía tomó la declaración de la mamá de Víctor Patiño Fómeque, que dice que no nos conoce y está el de Meneses.

Mi abogado solicitó la preclusión y la justicia se toma su tiempo para resolver eso. Pero yo creo que ya a mí no me detienen, lo máximo que pueden hacer es llamarme a juicio. Este proceso no es dentro del sistema acusatorio. Estamos en la etapa apenas de investigación. Después del cierre de la investigación se mira si hay o no llamamiento a juicio. Pero también podría ser que en cualquier etapa del proceso que se demuestre que la conducta no existió y se decrete la preclusión.

También investigación.

Yo no puedo decir que la Corte me está persiguiendo, no lo diría nunca. Pero sí pienso que hay mucha gente que me persigue políticamente, que me tiene envidia, que me tiene rabia, porque yo he sacado las mejores votaciones del país, y me hice muy visible. Porque es que además la Corte me investiga porque llega un anónimo el día en que sale lo de la radio, diciendo que tengo relaciones con Víctor Patiño Fómeque.

La gente que lo ve crecer a uno y no logra llegar a donde uno ha llegado. Desafortunadamente eso existe y en el Valle eso es algo que existe y mucho. Desde que a mí me iban a elegir presidenta del Congreso, empezaron a perseguirme. Yo me acuerdo que esa vez hablé de paz y El Tiempo me sacó un editorial en el que me decían “ojo doña Dilian”, y era hablando de cómo yo iba a hablar de paz en ese momento en el que Uribe estaba era acabando a la guerrilla. Yo lo tengo ese editorial.

En ese momento.

Si se logra concretar antes sí y de todas maneras yo creo que va a ser. Porque además yo sí creo en el proceso de paz y por eso apoyé con toda a Santos.

Yo pienso que Uribe fue una persona que trabajó mucho, es un hombre muy trabajador, eso nadie se lo puede negar. Llegó en el momento en el que se necesitaba mano dura, ya no.

Hace mucho tiempo que no hablo con él, pero tampoco creo que sea enemigo mío porque yo voté por Santos, no faltaba más.

En el Valle no nos han buscado. Creo que si hay un proceso de unidad regional, en un momento determinado podría ser, pero hasta el momento no creo. En el Valle del Cauca somos muy santistas.

El trabajo de toda la vida, es que eso no se gana de un día para otro. En el Valle del Cauca yo vengo trabajando hace muchos años. Eso es lo que yo quiero decirle, que yo no nací ayer.

Que yo era dueña de Saludcoop con Doña Lina Moreno decían algunos, ¿cómo le parece? ¿Sabe quién quedó de interventor? Si quiere se lo digo aquí: el hijo de Jaime Castro. Y eso tuvo que contar con el aval del Ministro y de Presidencia. Eso no quedó en nada porque era falso.

Fíjese que no. Yo no hice sino ayudarle al Hospital Universitario. Primero, yo no tenía el poder político que dicen porque estaban personas en las gobernaciones que eran mis contrincantes políticos. Yo no he tenido poder político para decir que la Secretaría de Salud de gobernaciones me la hayan dado.

Ah, en la Gobernación actual tengo participación. Ni participación, pues más bien amigos que tienen buenos perfiles y los ponen. Pero que yo haya tenido participación en las gobernaciones para los hospitales o para la Secretaría de Salud nunca.

Era la baronesa de la salud en el sentido de que yo no he hecho sino legislar para la salud, pero que yo tuviera en el Valle del Cauca poder sobre la salud no lo tenía.

Tampoco. Yo lo que tengo es simplemente amigos que de pronto son buenos, y tienen buenas hojas de vida, y los nombran. Yo lo único que he hecho en esta vida es hacer amigos. Quien tenía el poder de la salud allá y todo el mundo lo sabe era Juan Carlos Martínez.

Pero él se fue casi al mismo tiempo que me fui yo. No, yo no tuve eso en ese momento.

No, tampoco en cuerpo ajeno. Roosvelt (Rodríguez, senador de su cuerda) es una persona muy capaz. Antes de decir una cosa de esas hay que conocerlo. Él es una persona muy estudiosa, muy preparada, que cuando habla en el Congreso lo escuchan, porque es un hombre que sabe hacer un debate, que conoce los temas. Precisamente por eso la organización política decidió que él fuera el senador. Simplemente es que yo pertenezco a una organización política y yo he trabajado toda la vida por esa organización y ¿yo por qué la voy a dejar? Ahora yo soy un líder que simplemente le sirvo a una organización. Claro, en las reuniones  pues voy yo porque yo soy una líder importante.

Nuestra organización puso mucho. No es bueno decir esas cosas porque yo soy muy cautelosa en decir esas cosas, pero fue la organización política que más trabajó y que más sacó votos por Santos.

No, no tiene nada que ver. El reconocimiento que tiene Angelino es diferente al reconocimiento que tenemos nosotros.

Pero es que eso a veces no es sólo por los acuerdos que se hagan, sino por los candidatos. O sea, eso de los acuerdos de que ‘vos vas para allá y yo voy para acá’, eso no es que funcione mucho.

No es lo usual, no es fácil. Aunque hoy tanto el Alcalde de Cali como el Gobernador son conservadores, por ejemplo. Se quedaron con las dos cosas. Yo pienso que Angelino es una persona que tiene todo mi reconocimiento, pero lo de su aval no lo decidimos nosotros, sino la dirección. Lo que yo he escuchado es que Angelino como que ni ha pedido el aval.

Pero el mismo Roy me dijo que no le ha pedido el aval.

Como le digo, tiene todo el reconocimiento y el merecimiento. Y tiene todo el derecho a aspirar. Pero eso ya es una decisión de la dirección.

Bien, nosotros somos amigos. Hasta vive cerca a mí.

Pues yo tengo plazo hasta el día de la inscripción, que es en junio, julio. Yo no tengo afán. Como le digo, me gustaría, pero tengo que saber primero lo de mi familia, mi marido no quiere. Mi papá está enfermo, mi hijo es adolescente. Entonces ahí tenemos que definir cómo vamos a hacer.

Yo creo que ya mi época en el Congreso ya pasó, ya produje lo que tenía que producir.

Uno siempre va a tener indagaciones abiertas por cualquier anónimo. Eso siempre uno tiene, pero son cosas preliminares que llevan años ahí. Yo sí pienso que a mí me han hecho persecución política, no judicial porque ellos tienen la obligación de investigarlo a uno. Pero persecución política ha sido toda la que me he comido. Mucha, demasiado.